Car Stan, io non ha legite iste libro per Julian Jayes, ma illo parece
multo interessante. On pote evidentemente specular si gente in tempores
ancian realmente ha vidite e audite cosas qui non exciste
"hallucinationes", ma io crede que iste es impossibile pro nos de saper.
Secundo Jayes iste "transfomation" del cerebro debe ser un facto ca. 1200
B.C. Ma in le litteratura Scandinavio de 1200-1300 A.D. on lege multe vices
re cosas estranie como: gente mortos (bon) que age e parla, "draugar"
(zoombies) que face lo mesme, e in addition attacava e occideva gente,
alicun vices deos o deesses qui parla o commanda le gente - sovente grande
numeros de gente son influentiava de istes "supernaturales" secundo nostre
litteratura, e anque elfes e nanos son numerose e parla con le
gente...Istes contos non es ancian, solmente alicun cientos annos. E anque
hodie il ha gente qui vide e parla con p.ex. elfes...
Ma forsan nos hic Scandinavos (septentrionales) son un pauc tardive..??

Amicalmente, kjellt
----------
> Fra: STAN MULAIK <[log in to unmask]>
> Til: [log in to unmask]
> Emne: Re: Stans postmoderne lection in anglese.
> Dato: 10. november 1997 04:51
>
> Excellente traduction a in anglese de mi essayo in interlingua.
>
> Io debe confessar un error de mi parte.  Le parola io usava "amo"
> debe esser "amor". "Le amor inter duo individuos es como un viage".
>
> Quando io immergeva me in somno, io usava le metaphor IN, como si illo
> es le aqua a in io me submerge...
>
> E "conscientia" = "consciousness" non le guarda del moral.
>
> In anglese le titulo del libro per Julian Jaynes es "The origin of
> consciousness in the breakdown of the bicameral mind".
>
> Isto es un libro fascinante.  Su these es que nostre conception de
> nostre egos, como essentes mental con intentiones e motivos, con
> mentes IN que nos imagina nos e alteros, pro planar, mentes consciente,
> es alquanto recente, historicamente originante circa 1200 b.c.  Ante
> isto homines (e feminas) usava le direction de lor deos a diriger les,
> recipite per voces audite, per hallucinationes.  Rememora quando
> Agamemnon (io crede) prendeva le femina de Achilles a dar la a un
> altere homine, Achilles pone su mano super su spado e esseva preste a
> attacar su rege. Mais subitemente Athena pareva a ille in un vision a
> su latere, e diceva a ille que isto ille non debe facer, consolante ille.
> Es iste historia per Homero usante le dea de Athena como un expression
> poetic? O esque realmente homines del etate de Achilles audiva le
> voces e habeva le visiones de lor deos in evenimentos de alte anxietate,
> o quando habitualmente illes pregava a lor deos al altares in lor casas
> pro reciper direction del die, o quando lor rege pregava pro illes al
> altar central del templo del citate a lor deo o dea?  Isto Jaynes crede
> esseva le homine de antiquitate. Un homine qui videva le mundo circa
ille,
> mais non ille mesme.  Pro planar isto requireva le pensata de un deo, qui
> alora dirigeva le o la.  Le pensata, generalmente, es automatic e
> non consciente. Mais le voce del deo o dea non es in le mundo mais in
> su cerebro, in le latere derecte de su cerbro.  Isto es le base pro dicer
> que le homine de antiquitate habeva un mente bicameral.  Le collapse del
> civilisationes bicameral resultava del dislocationes del guerra, de
> grande catastrophes (como le eruption del volcano Thera), e le
crescimento
> del excambios de benes inter populos de differente civilisationes, que
> faceva populos consciente de altere systemas de deos que lore, le
> necessitate a celar le voces del deos a populos estranie pro tractar les
> commericalmente, creava un populo deceptive, autoconsciente, requirente
> nove conceptiones de lor egos e mentes.  Il es interessante que in
contrasto
> con le historia de Achilles, le historia de un homine bicameral, un
> homine directe e sin deception, le Odyssea creava un nove hero, le homine
> deceptive, autoconsciente, qui poteva concelar su ver motivos a alteres.
> Jaynes argueva que le Odyssea inseniava le juventutes de Grecia in le
> nove conscientia, in que le deos e deas non plus esseva audite per
> le homine quotidien, necessitante le intermedios pro divinar le voluntate
> del deos.
>
> Stan Mulaik